Euromicron, langfristig aufwärts

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eröffnet am: 29.05.07 21:19 von: hui456 Anzahl Beiträge: 1800
neuester Beitrag: 18.01.22 13:58 von: Flipso Leser gesamt: 800371
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19.03.13 15:54 #526 weltweit führender Wertpapierverleiher/leiher
19.03.13 16:02 #527 #524, hab ich ja nicht behauptet, RS820
Sparstrumpf hatte geschrieben:

"Am Ende wird Blackrock die geliehenen Aktien, die m. E. von einem der Großaktionäre abgestossen werden, übernehmen."

Er will damit sagen, dass Blackrock derzeit Aktien leerverkauft und nur deswegen später wieder billiger eindecken kann, weil Großaktionöre zu tieferen Kursen verkaufen werden.

Da stellt sich mir halt die Frage, wieso Shorties wie Backrock mal locker davon ausgehen können, Großaktionäre würden zu tieferen Kursen verkaufen, wenn doch Euromicron so günstig bewertet ist wie ihr alle schreibt.

Und das ist halt das Grundproblem bei diesen Theorien über Shorties. Ihr vergesst immer, dass es sich für Shorties nur dann lohnt, wenn man die gesamten leerverkauften Aktien zu günstigeren Kursen eindecken kann. Nur wer garantiert das denn?
Das ist ja nur dann wahrscheinlich, wenn es irgendwelche News gibt, die den Kurs weiter gen Süden schicken. Wenn die ausbleiben, geht der Kurs wieder hoch und die Shorties machen Verluste. Also muss man sich doch die Frage stellen wieso sich Blackrock so sicher ist, hier bei Euromicron mit Shorts Gewinne machen zu können.  
19.03.13 16:09 #528 Weil sie über die Verleihgeschäfte die Richtun.
erkennen und beeinflussen können, eigentlich logisch oder! Wenn BR short ist das für Einige ein Verkaufssignal und das reicht BR schon um Kasse zumachen!  

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19.03.13 16:14 #529 nein, ist eben nicht logisch
Sie können zwar mit ihren verkäufen die Richtung kurzfristig direkt beeinflussen, aber wenn dann Käufer in den Markt kommen und keine entsprechende Verkaufsbereitschaft (außerhalb der Shorties selbst) vorhanden ist, müssen sie sich eindecken und machen verluste. Das nenn ich logisch.

Einfach mal davon asuzugehen, Shorties können hier hundertausende Aktien leerverkaufen und haben dann sichere Gewinne, ist sogar äußerst unlogisch. Ich würd jedenfalls keine Aktien shorten, die ich für fundamental unterbewertet halte. Das macht keinen Sinn.  
19.03.13 16:20 #530 Falsch verstanden
Der Verleiher handelt mit Blackrock ein festen Paketpreis aus, für den die unbeliebt gewordenen Aktien außerbörslich in einem Rutsch abgestossen werden. Das Geschäft beinhaltet zudem den vorherigen Verleih und vermutlich auch eine Gewinnbeteiligung des Verleihers an der Leerverkaufsaktion. Der wieder eingesammelte Leerverkauft besteht dabei aus Aktien, die von klein- und mittelgroßen Inhabern während der ganzen Leerverkaufstaktion geschmissen werden. Im bisherigen Verlauf liegt schon eine beachtliche Gewinnspanne.  
19.03.13 16:22 #531 Es wurde einfach ein Verkaufssignal generiert
mit Sicherheit wurden auch einige SL`s gelöst, ich denke für BR hat es schon gereicht um damit Kasse zumachen! 0,67% sind gerade mal 45tsd Aktien! Wie kommst Du 100tsd Aktien?  

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19.03.13 16:23 #532 100-150tsd Euro könnte BR damit defintiv erlö.
haben!  

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19.03.13 16:24 #533 bleibt doch aber trotzdem die Frage, wieso
Anleger, egal welcher größe, Aktien einer unterbewerteten Aktie zu angeblichen Spottpreisen verkaufen sollen? Wie kann sich Blackrock so sicher sein? Das leuchtet mir nicht ein.  
19.03.13 16:26 #534 Weil sie durch die Verkaufswelle Angst hatte.
vl.! Mit Sicherheit waren viele von der gesenkten Divi enttäuscht und das hat das Ganze noch verstärkt!  

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19.03.13 16:27 #535 wenns nur um 45t Aktien geht, wieso wird da.
hier überhaupt drüber diskutiert?

Das ist doch ein Klacks, der sicher nicht für den Kursverfall verantwortlich ist. Allein an dem Tag als der Kurs so stark abwärts ging, wurden 350T Aktien nur auf Xetra gehandelt. Offensichtlich also nicht alles Shorties, sondern Leute, die vielleicht einfach nur an der Unterbewertung der Aktie nach den News zweifelten.  
19.03.13 16:32 #536 Was willst Du fundamental anführen,
die Werte sind nahezu perfekt! Das Einizige was Du ja bekanntlich kritisch siehst, ist der Verschuldungsgrad, aber auch dieser ist mit 120% für ein Unternehmen des N-Marktes i.O(alte Faustregel sagt ja FK:EK=2:1) also auch voll im Limit! Und nochmal das waren zu hoher Wahrscheinlichkeit SL`s  

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19.03.13 17:31 #537 nein, nicht nur den Verschuldungsgrad, sondern.
alllem die Art der Vermögenswerte im Vergleich zum Eigenkapital

Euromicron ist halt vor allem anorganisch gewachsen und das sieht man auch in der Bilanz. Ich hab ja schon beschrieben, dass ich die Aktie rein ertragsseitig für unterbewertet halte. Solange die Märkte also stabil bleiben, ist Euromicron für mich ein Kauf. Aber sollten die Märkte mal schwächeln, sowohl die operativen Märkte als auch der Finanzmarkt, dann hat Euromicron deutlich höhere Risiken als vergleichbare Aktien. Sowohl wegen der negativen Skaleneffekte, die dann operativ auf die Gewinne und Cashflows wirken, als auch wegen den enormen Bilanzrisiken. Und ich nehme an, der Kurs steht genau deshalb jetzt bereits so niedrig, obwohl man ein niedriges KGV hat, weil der Markt der Konjunktur und den Risiken in der Eurozone und anderswo nicht traut. Die Aussage zur Dividende hat das sicherlich verstärkt oder ausgelöst, aber viel wichtiger war die Aussage zur Marge, die sich zuletzt errechnen ließ. Das lässt vermuten, dass Euromicron bezüglich Margen den Zenit schon überschritten hat. Und das ist psychologisch für die Aktie Gift, erst recht falls man davon ausgeht, dass das Jahr 2013 auch das Hoch des Konjunkturzyklus ist. Dann haben wir 2013 auch am Finanzmarkt mit einer ähnlichen Entwicklung zu rechnen wie 2007. Es könnte eine Seitwärtsbewegung auf hohem Niveau geben, aber als Vorstufe einer Abwärtsbewegung in 2014. Und das preist man bei Nebenwerten gewöhnlich etwas eher ein, wie man 2007 oder auch 2000 gesehen hat. Bluechips hielten sich in beiden Jahren noch halbwegs gut, bevor 2001 als auch 2008 dann alle fast Aktien abstürzten.  
19.03.13 17:51 #538 die Märkte Euromicron ist ja nahezu komplett .
Lastig und schon deshalb recht krisenfest!  

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19.03.13 17:54 #539 das kann ja gerade das Risiko sein
Deutschland ist bisher krisenfest, die Unternehmen haben hohe Margen, halbwegs niedrige Löhne, die Staatsverschuldung ist hoch, die Demographie spricht gegen Deutschland.
Gibt sicher genauso viele positive Punkte zu Deutschland zu nennen, aber die aktuell gute Lage kann auch ein Nachteil sein, weils nicht mehr viel besser werden kann.  
20.03.13 14:46 #540 Es wird seit 12:00
wieder mit kleinen Positionen gedrückt und einige werfen wieder ins Geld hinterher. Was Vormittags zu höheren Kursen verkauft wurde, wird billiger wieder eingesammelt und die Leerverkaufsquote derzeit weiter mit Gewinn konstant gehalten. Enstehen dabei neue Verlaufshochs und höhere Verlaufstiefs, laüft es gegen den Leerverkäufer bzw. gegen die Leeverkaufsquote. Der Leerverkäufer muss höheres Risiko fahren oder den Strategiewechsel einleiten. d. h. die Leerverkaufsquote verkleinern. Derzeit scheint der Leerverkäufer sich sicher zu sein und weitere Schwächephasen zu erwarten.  
20.03.13 16:38 #541 Ich gehe für heute davon aus,
dass der Leerverkäufer für heute noch eindecken muss, damit für morgen nach Börsenschluss keine Meldung notwendig wird, dass sich die Leerverkaufsquote erhöht hat. Möglichst im Dunkeln und nicht berechenbar handeln, solange es geht.  
20.03.13 16:54 #542 könntest du das mal anhand von T&S Daten
beweisen!

ich wundere mich aufs Neue wie du die heutigen T&S derartig interpretieren kannst. ich seh keinerlei Anhaltspunkte für deine Theorie.  
20.03.13 18:11 #543 Genau, ein reines Modell
Ich gehe davon aus, dass der Leerverkäufer sich mit der Schlussauktion heute wieder auf die Leerverkaufsquote von 0,62% eingekauft hat, so dass morgen keine neue Meldung zur Leerverkaufsquote auftaucht. Das aber zu einem Preis mit einem höheren Schlusskurs.  
20.03.13 19:32 #544 Wo hast Du denn den Wert für die Quote he.
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Wer sich nicht mehr wundern kann, ist seelisch bereits tot.
20.03.13 20:32 #545 Netto-Leerverkaufspositionen im Bundesanzeiger
Im Posting #505 ist ein Link  
22.03.13 13:33 #546 laut Bundesanzeiger wurde die Leerverkaufspos.
bei Euromicron durch BlackRock nicht erhöht, bei Evotec, Salzgitter und ElringKlinger AG hingegen wurde erhöht! Gutes Zeichen  

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22.03.13 13:46 #547 Eine Reduzierung
der Leerverkaufsposition von BR analog zu steigenden Kursen, mit anschließendem Short Squeeze wären mir lieber. Mal sehen...Börse ist ja irrational ;)

Schönes Wochenende an die Gemeinde
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Wer sich nicht mehr wundern kann, ist seelisch bereits tot.

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22.03.13 15:52 #548 Die Leerverkaufsposition
deutet möglicherweise daraufhin, dass Blackrock zur Zeit keine höhere Risikoposition eingehen will oder eben nur Intraday erhöht und zum Ende wieder auf 0,62% glattstellt, wovon ich seit Tagen ausgehe. Das kann sich aber nach der Veröffentlichung des Geschäftsberichtes für 2012 schlagartig ändern. Bei einer Position von 0,62 % sehe ich keinen großen Short Squeeze. Wenn die Position so um 2-3 % wäre und die Verkäufer nach dem Geschäftsbericht rar werden, dann wäre ein schöner Short Squeeze wohl drinne. Aber ich habe da so meine Zweifel was die Verkäuferseite betrifft. Immerhin bringen die es heute mal fertig, nicht mehr so häufig ins Geld zu werfen. Vielleicht auch nur deshalb, weil alle, die noch im Gewinn liegen, bereits verkauft haben.  
22.03.13 16:42 #549 Schön wäre,
wenn die Betonmauer bei 15,06 (welcher Spezi das wohl ist?) weggeräumt wird. Dann könnte heute noch ein Mini-Short-Squeeze laufen. Das könnte eine entscheidende Wende sein.  
25.03.13 09:08 #550 shortphase scheint vergessen!
 

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