Griechen legen Reformpapier vor

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eröffnet am: 09.07.15 22:26 von: Zwergnase Anzahl Beiträge: 596
neuester Beitrag: 29.09.15 19:11 von: kiiwii Leser gesamt: 22393
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11.07.15 18:56 #126 123 heisst nix anderes, als D hat fertig als
Zahlmeister der EU bzw. dass GR raus ist aus dem Euro, definitiv und für immer und ewig. Das mit dem temporären Zeithorizont von mind. 5 Jahre ist eh nur Kosmetik, ums schöner zu verpacken.

Schäuble weiss auch ganz genau, dass die GR im Leben nicht zu noch weiteren Zugeständnissen bereit sind und lässt sie jetzt am langen Arm "verhungern".

Letztendlich hat's m.E. der Varoufakis versaut, der mit seiner unkontrollierten Rethorik den Schäuble bis auf's Messer gereizt hat. Der lässt sich das zwar nicht anmerken, vergisst und vergibt so etwas aber nie. Klassischer Knieschuss von einem und einer Regierung, die politisch nix auf die Reihe bekommt und ein ganzes Volk ins Verderben geführt hat.  
11.07.15 19:22 #127 Warum die EU bzw. der EURO nicht funzen .
Was verstehen die Leute daran nicht, früher konnte ein Land sich durch seine Währung selber abwerten, wenn es nötig war und alles war gut...

Das kann net FUNKTIONIEREN!
Auf der einen Seite eine Währung für alle und auf der anderen Seite unterschiedliche Fiskalpolitik, Wirtschaftspolitk und Lohnpolitik! Klappt nicht und hatten Fachleute auch 2002 gewarnt vor!

Also wann gesteht man sich endlich ein, das man Fehler gemacht hat oder muss man Politiker/in erstmal von Ihrem Amt entheben, um das schlimmste abzuwenden? Frau Merkel ist eh eine Person, die bis zum Verrecken lieber ihr EGO Ding durchzieht, völlig egal, welchen Preis es noch kostet. Anstatt das man vernünftig ist und zum Wohle des Volkes ein Scheitern eingesteht, um endlich neue Wege zu gehen, geht man lieber mit wehenden Fahnen unter?

Bitte stoppt jemand endlich diese Frau, welche eh nur die Pläne der NWO (USA) anvisiert. Wann nimmt ihr einer mal die Krone weg! ;-)

 
11.07.15 19:28 #128 Ich glaube kaum, dass er damit durchkommt.
Ich hoffe, er hat sich vorher der Unterstützung weiterer Euroländer vergewissert. Sonst steht er - und mit ihm Deutschland - am Ende solo als der Blamierte da!
Schäuble/Merkel sind voll in der Bredouille, was die CDU-Bundestagsfraktion angeht. Da sind inzwischen zu viele, die "njet" zu allem sagen. Und zu riskieren, dass man mit "fremder" Mehrheit regieren muss, das werden sie kaum wollen.
Man muss dem Tsipras immerhin zugute halten, dass er dies riskiert hat und diesmal die Vorschläge vorab durchs Parlament hat absegnen lassen und dabei ohne eigene Mehrheit nur mit Hilfe der Opposition ein Ja  geholt hat.

Mit dem, was jetzt vorliegt, hätte man vor dem Referendum sofort eine Einigung gehabt. Allerdings ging es da um nur 8 Mrd. Restkredite aus Programm 2. Aber jeder wusste ja, dass da noch was nachkommen würde.
Man muss schon aufpassen, dass man nicht jedesmal, wenn GR was vorschlägt, die Latte höher legt. Das ist dann auch nicht besser als das Varoufakis-Spiel.

Die Menschen in Griechenland brauchen jetzt ganz schnell eine Lösung. Da bricht grade alles zusammen. Und am Ende kann man sie auch nicht auf einem Schrotthaufen verhungern lassen. Da ist am Ende die Schuldfrage wurscht. Das kostet dann auch!

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Dies war ein Beitrag zur Friedensstiftung und ein leuchtendes Beispiel gewaltfreier Kommunikation!
11.07.15 19:33 #129 So ist es, schnelle Hilfe nötig, aber die
Plaudern schön bei Käffchen und Kuchen ein paar Wochen...:-)  
11.07.15 19:37 #130 Es soll also weiter gewurstelt werden wie bis.

Geld gegen Reformen....und Greece tritt in Vorleistung......anders wird das nie etwas.....5 Monate hat eine LINKE Regierung die Reichen nicht angefasst.....äh stehen wir im Wald......
11.07.15 19:45 #131 Schäubles Loyalität zu Merkel hat offenbat Gr.
11.07.15 19:46 #132 -t, +r
11.07.15 19:48 #133 Nee nee Kiiwii, lt. "Heute" soll angeblich alles
mit der Kanzlerin im Vorfeld, sogar noch heute morgen, eng abgesprochen sein.  
11.07.15 19:49 #134 Weiterwurschteln
ist das trockene Brot der Politik. Die Lage ist inzwischen äußerst kompliziert geworden. Die griechische Volkswirtschaft steht inzwischen vor dem Totalabsturz. Da droht die Verelendung von immer mehr Teilen der Bevölkerung. Weit über das jetzige - schon ziemlich dramatische - Maß hinaus. Das wird dann irgendwann politisch gefährlich.
Bei uns droht - wie oben beschrieben - die innenpolitische Lage das Spektrum der Lösungsmöglichkeiten für GR deutlich einzuengen. Da muss nicht unbedingt das beste für GR bei rumkommen, wenn es eigentlich um die deutsche Innenpolitik geht. Da macht man sich international zum Willi und verliert gehörig Einfluss.

Andererseits: Wenn man - vermeintlich - mit permanenter Bockigkeit und ziemlicher Unverfrorenheit als einzelnes kleines Land gegenüber den anderen eine Bevorzugung herausholen kann, wird das letztlich auch ein böses Ende nehmen. 87% der Iren haben laut einer Umfrage schon gefordert: Wenn Griechenland besser wegkommt als sie und einen weiteren Schuldenschnitt kriegt, dann wollen sie das auch!
Dann knallt uns der Laden um die Ohren.

Kurzum: Da ist nix mit einfachen Lösungen!
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11.07.15 19:52 #135 Krisengipfel verläuft sehr kontrovers

Seit mehreren Stunden sitzen die Euro-Finanzminister in Brüssel zusammen und beraten über die griechischen Reformvorschläge - und dass offenbar hitzig. Die Krisensitzung verlaufe sehr kontrovers, berichteten Diplomaten. Von deutscher Seite werde darauf gedrungen, staatliche Strukturen zu ändern. Neben Deutschland zeigten sich mehr als neun weitere Eurostaaten skeptisch angesichts der Athener Vorschläge. Unterstützung für Griechenland komme vor allem aus Frankreich und einigen anderen Ländern. Völlig offen ist, ob es eine Empfehlung gebe, Verhandlungen über ein neues Hilfsprogramm aufzunehmen.



 
11.07.15 20:06 #136 Neben Deutschland sind mehr als neun weitere.
tisch... insgesamt sinds ja nur 18 ;-)

Griechenlands Wunsch rückt näher, aus dem €-Gefängnis entlassen zu werden...

 
11.07.15 20:18 #137 ca. 60:40 contra - Griechenland spaltet EU
11.07.15 20:21 #138 Eigentlich müßte man GR unter Zwangsverwal.
stellen (können) und ihm die notwendigen Reformen oktroyieren, denn sonst ändert sich das dortige Staatswesen nicht zu seinem Besseren.
Aber GR ist souverän und zudem beratungsresistent und empfindet Ratschläge und Hilfe als "Befehle", die man nicht gerne entgegennehme. Zudem gibt es das Ergebnis des referendums von vor 6 Tagen, und das lehnt mit fast Zweidrittelmehrheit die Sparmaßnahmen ab. Warum aslo sollte man nicht diesen Volkswillen respektieren ?
Eine bessere  "Legitimation" für den Rausschmiß aus dem € wird es so schnell nicht  wieder geben...

Und immer daran denken: Bestrafe einen, erziehe hundert.

Und wenn Frankreich dann den Süd-Euro will, dann soll es ihn in Gottes Namen haben, samt den ganzen Mittelmeerstaaten. DANN ist allerdings Europa wieder gespalten, diesmal in Nord und Süd.  
11.07.15 20:30 #139 Griechenland solle Vermögenswerte i.H. v. 50 .
"Griechenland solle Vermögenswerte in Höhe von 50 Milliarden Euro an einen Treuhandfonds übertragen, der sie verkaufe und damit Schulden abtrage.!

Wäre ja ne Art Zwangsmaßnahme. Guter Vorschlag, allerdings würde ich mir noch die Oligarchenkonten in der Schweiz abtreten lassen und mir was mit den Reedern überlegen.

http://www.ariva.de/news/...-ROUNDUP-Skepsis-gegenueber-Athen-5419873

Stattdessen blieben nach Ansicht Schäubles zwei Wege. So solle Griechenland seine Vorschläge entweder rasch und umfassend mit voller Unterstützung des Parlaments verbessern. Griechenland solle Vermögenswerte in Höhe von 50 Milliarden Euro an einen Treuhandfonds übertragen, der sie verkaufe und damit Schulden abtrage. Als zweiter Weg würden Verhandlungen mit Athen über eine "Auszeit" genannt. Das Land solle nach dieser Variante die Eurozone für mindestens fünf Jahre verlassen und seine Schulden restrukturieren. Es bleibe EU-Mitglied und erhalte weiter "wachstumsstärkende, humanitäre und technische Unterstützung".  
11.07.15 20:30 #140 #130 vor einer Stunde auf Phoenix
#Beckmann, griechischer Medien-Tycoon, Kontostand eines Kontos (war im Bild zu sehen) 21 Millionen €, gesamte Barmittel 150 Millionen, Yachten, Champagner am Stran, dicke Zigarren, sei ja jedem gegönnt, aber der Typ hat NIE (!) Steuern gezahlt. Warum wird der Kerl nicht strafrechtlich verfolgt? Die haben doch jetzt angeblich eine linke Regierung in GR. Bei uns würde dieser Schwerkriminelle mindestens 10 Jahre im Knast landen. Die tun so, als wären das Kavaliersdelikte, auf Kosten der eigenen Bevölkerung ungeheuren Reichtum anzuhäufen. Uli Hoeneß ist ein Waisenknabe dagegen. Man kann doch niemanden mehr plausibel machen, ständig schwer erarbeitete Steuergelder in so ein Land zu schicken, dass solche Auswüchse nicht unterbindet und strafrechtlich verfolgt bzw. erst einmal die gesetzlichen Voraussetzungen dafür schafft. .  
11.07.15 20:34 #141 #140 dem würde bei uns nicht viel passieren
11.07.15 20:35 #142 Euro-Minister verlangen weitere Zugeständnisse
Neues aus der Sitzung der Euro-Finanzminister: Wie es aus Diplomatenkreisen heißt, verlangen die Minister von Griechenland weitere Zugeständnisse. Nur dann könne man Verhandlungen über ein neues Hilfsprogramm eröffnen, heißt es.

Jetzt sind die Griechen also wieder am Zug ...

http://www.n-tv.de/wirtschaft/...Zugestaendnisse-article15491366.html  
11.07.15 21:52 #143 Schäubles Plan mit Merkel abgestimmt
Mutti scheint das Heft des Handelns nach ihrer Schlafpause wieder in die Hand genommen zu haben.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/...rkel-abgestimmt-article15491366.html

Sollten die Verhandlungen zwischen Griechenland und den Geldgebern über ausreichende Bedingungen für Hilfen scheitern, schlägt das Bundesfinanzministerium einen vorübergehenden Austritt Athens aus dem Euro vor. Nach Angaben aus deutschen Regierungskreisen trägt Bundeskanzlerin Angela Merkel diesen Vorschlag von Finanzminister Wolfgang Schäuble mit. "Alles, was Schäuble macht, ist mit der Bundeskanzlerin abgesprochen", sagt ein hochrangiger Regierungsvertreter. "Alles, was er sagt und tut, ist mit der Kanzlerin koordiniert worden", erklärt ein Vertreter des Finanzministeriums.
 
11.07.15 21:59 #144 ....und mit den USA
11.07.15 22:02 #145 Was für ein Kalkül steckt dahinter?
Weitere Zugeständnisse wird Tsipras kaum bei den eigenen Leuten durchsetzen können.
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Ich bin nicht nachtragend, vergesse aber nichts(H. Wehner)
11.07.15 22:07 #146 Afrika wird bald Angst bekommen, dass griec.
Flüchtlinge Schlepper (Reeder?) suchen, um über das Mittelmeer dem Euro entfliehen zu können...
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Es gibt immer mindestens zwei Wahrheiten: Deine und meine.
11.07.15 22:10 #147 wundert mich das das gr volk so ruhig bleibt
11.07.15 22:11 #148 Es gibt längst keine Basis mehr
für ein umfassendes neues,drittes Hilfsprogramm.
 
11.07.15 22:42 #149 wenn man permanent...
auf der Beziehungsebene herumwurschelt, kann dabei nix Zielführendes herausspringen.

Das Paket so wie es ist, wäre wohl vor dem Referendum akzeptiert worden, daher kann ich es nicht nachvollziehen, wie man wieder unprofessionell die Diskussion auf die Beziehungsebene verlagert.  
11.07.15 22:54 #150 Tony, prinzipiell hast Du ja Recht, wäre
ziemlich unprofessionell, aber in gewisser Weise auch menschlich, wenn man so angegriffen wird.  
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