Agfa gevaert

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eröffnet am: 07.05.14 19:13 von: vanboeth Anzahl Beiträge: 684
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27.10.16 22:07 #401 insbes. an dieser sparte ...

... http://www.agfahealthcare.com/germany/de/main/...ionssystem/index.jsp
... dürfte CompuGroup Medical SE** interessiert sein 

eine breakup-value-analysis wird zeigen, dass die aktionäre der AGFA-GEVAERT N.V. profiteure einer zerschlagung (breakup) des unternehmens wären 

*** CompuGroup Medical ist eines der führenden eHealth-Unternehmen weltweit und erwirtschaftet einen Jahresumsatz von über 500 Mio. Euro. Seine Softwareprodukte zur Unterstützung aller ärztlichen und organisatorischen Tätigkeiten in Arztpraxen, Apotheken, Laboren und Krankenhäusern, seine Informationsdienstleistungen für alle Beteiligten im Gesundheitswesen und seine webbasierten persönlichen Gesundheitsakten dienen einem sichereren und effizienteren Gesundheitswesen. Grundlage der CompuGroup Medical Leistungen ist die einzigartige Kundenbasis mit etwa 400.000 Ärzten, Zahnärzten, Apothekern und sonstigen Leistungserbringern in ambulanten und stationären Einrichtungen. Mit eigenen Standorten in 19 Ländern und Produkten in über 40 Ländern weltweit ist CompuGroup Medical das eHealth-Unternehmen mit einer der größten Reichweiten unter Leistungserbringern. Rund 4.300 hochqualifizierte Mitarbeiter stehen für nachhaltige Lösungen bei ständig wachsenden Anforderungen im Gesundheitswesen.

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28.10.16 08:07 #402 CompuGroup Medical SE bestätigt Gespräche m.
28.10.16 08:11 #403 Positiv: Es rückt Agfa und seine Bewertung i.
Rampenlicht, egal ob es zum Übernahmeangebot kommt oder nicht.  
28.10.16 08:49 #404 sehr schöne

Nachricht smile

ich denke mindestens 5 EuroPLUS X müßten sie schon rausrücken wink

 
28.10.16 10:49 #405 bei 5 plus kleines X wird sich Agfa kaum dar.
einlassen. Und wenn das X sehr groß ist, wird es Compugroup kaum stemmen (wenn ich vom Erwerb aller Aktien ausgehe).  
28.10.16 10:51 #406 Aber wie Der_Held geschrieben hat,
andere Lösungen wären viel schicker.  
28.10.16 11:28 #407 Compugroup kann mit dem Druckbereich Agfas
absolut nichts anfangen. Die Compugroup ist zwar von der Marktkapitalisierung fast 5x so hoch bewertet wie Agfa, dürfe eine Übernahme trotzdem nicht stemmen können. Agfa wird seine profitable Healthcaresparte nicht für ein Appel und ein Ei abspalten wollen.  Außerdem ist Agfa schon lange kein Sanierungsfall mehr. Ich denke, dass da kein Deal zustandekommen wird. Allerdings könnte der Versuch mehr Aufmerksamkeit für Agfa bringen.  
28.10.16 13:01 #408 Mich interessiert viel mehr
ob Aufspaltung Agfa-intern ein Thema ist/wird. Das kann man evtl. aus einer kommenden Reaktion auf die Verhandlungsgespräche rauslesen und ließe dann hier und dort in den Branchen hellhörig werden.  
28.10.16 14:00 #409 die haben echt wegen Ganz-Agfa angefragt!?
Is ja strange, aber irgenwie auch lustig! Wollen die selber aufspalten/verwerten und denken, sie bekommen Agfa zu aktuellen Kursen geschenkt? Nach dem Motto: probieren kann man's ja mal... ^^
 
28.10.16 14:10 #410 Aus der Ad hoc
" … indikative, unverbindliche Interessensbekundung hinsichtlich des Erwerbs aller Aktien an der Agfa-Gevaert NV im Wege eines freiwilligen öffentlichen bedingten Übernahmeangebots durch die CompuGroup Medical SE an alle Agfa-Gevaert NV-Aktionäre mitgeteilt … die CompuGroup Medical SE konnte die der Interessensbekundung zugrunde liegenden Annahmen und Bedingungen bisher weder mit der Agfa-Gevaert NV diskutieren noch überprüfen … "

Das Selber-Aufspalten muss zumindest in ihren Köpfen eine Rolle spielen, wenn man die Ad hoc liest. Ob es bereits konkretere Pläne oder Partner gibt, wird sich ja sicher in Kürze zeigen.  
28.10.16 16:29 #411 Ist schon der Hammer, was heute an der Euro.
umgesetzt wird. Aktuell für knapp 10 Mio€ fast das 4 bis 6fache des normalen Umsatzes - und das bei recht moderatem Kursanstieg im Vergleich zu den sonst bei Agfa nicht ungewöhnlichen Kurskapriolen. Wenn die Compugroup einen Rückzieher macht (was ich erwarte) fällt der Kurs wahrscheinlich erstmal wieder in sich zusammen.  
28.10.16 16:48 #412 Die CGM
hat nur Interesse an der Healthcare Sparte von Agfa, deren Schwerpunkte medizinische Bildverarbeitung in der Radiologie (PACS) und die Krankeninformationssoftware (KIS) sind. Das KIS ist die ehemalige GWI aus Bonn, die Agfa 2004 übernommen hat.

Insb. letzteres ist von grossem Interesse für CGM, da das KIS in ca. 30-40% aller deutschen Krankenhäuser läuft und speziell bei den grossen Uni-Kliniken. In diesem Marktsegment ist CGM bis dato schwach bis gar nicht aufgestellt. Die CGM kommt ja von der anderen Seite - den Arztpraxen.

Da ich in dem Segment selber arbeite und beide Firmen gut kenne, weiss ich das CGM schon lange ein Auge auf das Agfa KIS Business hat aber bisher keine Chance hatte ranzukommen. Ein Komplettkauf scheint die einzige Möglichkeit. Hinterher würde man Agfa aufsplitten und alles mit Film und Druck verkaufen - das passt nicht zu CGM und das wollen die auch gar nicht haben.  

Meine persönliche Einschätzung ist, dass CGM einen Deal wie Agfa nicht stemmen kann. Das wäre min 2 Nummern zu gross für die.

Auch von der Synergie her scheint das nur auf den ersten Blick sinnvoll. Wie erwähnt kommt CGM aus dem ambulanten Bereich. Das Business mit Arztpraxen verstehen sie wie kein anderer. Aber grosse Unikliniken sind was ganz anderes.    
28.10.16 20:27 #413 break-up value AGFA-GEVAERT...

... bei aufspaltung in spartenkonzerne:

CompuGroup Medical SE ist an der börse mit dem 17,4fachen ebitda 2016e bewertet (€2,213mrd marketcap /€127mio ebitda2016e)
ebitda: http://www.4-traders.com/COMPUGROUP-MEDICAL-SE-435898/financials/ 
marktkapitalisierung: http://www.onvista.de/aktien/COMPUGROUP-MEDICAL-SE-Aktie-DE0005437305

AGFA-GEVAERT bewerte ich mit einem halb so hohen ebitda-multiple 2016e (8,7 x) und komme auf einen break-up-value von €6,46 je aktie:

8,7 x €260mio Ebitda 2016e, http://www.4-traders.com/AGFA-GEVAERT-5951/financials/
= €2,262mrd 
./. €58mio nettoverschuldung (ohne pensionsverpflichtungen)**
./. €1,094mrd nettopensionsverpflichtung***
= €1,110mrd
/ 171,851mio aktien (http://www.onvista.de/aktien/AGFA-GEVAERT-Aktie-BE0003755692 )
= €6,46 je aktie 

** berechnung nettoverschuldung (12/2015):
€137mio Loans and borrowings langfristig, https://www.agfa.com/co/global/en/binaries/...ts_UK_tcm582-166747.pdf
+ €44mio Loans and borrowings kurzfristig, https://www.agfa.com/co/global/en/binaries/...ts_UK_tcm582-166747.pdf
./. €123mio Cash and cash equivalents, https://www.agfa.com/co/global/en/binaries/...ts_UK_tcm582-166747.pdf
= €58mio 
vgl. https://www.agfa.com/co/global/en/binaries/...15_UK_tcm582-166786.pdf seite 7: "Net debt at 58 million Euro"

*** berechnung nettopensionsverpflichtung (12/2015)
s. oben #305:
mrd€
2,250 obligations (= bruttopensionsverpflichtung zum barwert, versicherungsmathematisch berechnet)
./. 1,156 assets (= planvermogen zum marktwert, das in in pensionsfonds, versicherungsvertragen und [bei direktzusagen fur rentner in D] in der ruckdeckungsversicherung steckt)
= 1,094 "Funded Status" (= finanzierungsstatus, deckungsstatus, hier: pension deficit, finanzierungsdefizit, planunterdeckung)
= net pension liabilities (= nettopensionsverpflichtung)
vgl. https://www.agfa.com/co/global/en/binaries/...15_UK_tcm582-166786.pdf seite 20: "Funded Status (1094)"

 
31.10.16 09:02 #414 #413 - correction

richtig muss es heißen:

CompuGroup's enterprise value (unternehmenswert) liegt beim 19,4-fachen ebitda 2016e:

€40,075 aktueller kurs
x 53,219mio aktien, http://www.onvista.de/aktien/COMPUGROUP-MEDICAL-SE-Aktie-DE0005437305
=€2,132mrd market cap
+€332.443mio nettoverschuldung (6/2016), https://www.cgm.com/media/cgm_com/dokumente/...6-05-04_Q2_2016_DE.pdf
=€2,465mrd enterprise value
/€127mio ebitda2016e, http://www.4-traders.com/COMPUGROUP-MEDICAL-SE-435898/financials/
=19,4

den unternehmenswert AGFA-GEVAERTs setze ich mit einem weniger als halb so hohen ebitda-multiple 2016e an (8,7) an und komme auf einen break-up-value von €6,46 je aktie ...

 
04.11.16 14:13 #415 wem kommt das noch spanisch vor?

Compugroup Medical lanza una OPA sobre Agfa Gevaert por 930 millones - 3 noviembre, 2016 - http://intereconomia.com/empresas/industria/...gevaert-20161103-1118/
==================
mit automatischer Übersetzung:

https://translate.google.de/...gevaert-20161103-1118/&prev=search".....CompuGroup Medical startet ein Übernahmeangebot für 930 Millionen Agfa Gevaert ...CompuGroup Medical wird bald ein Übernahmeangebot für ankündigen Agfa Gevaert von 930.000.000 €, dh eine Bewertung von 5,4 Euro je Aktie, 39% mehr als der aktuelle Aktienkurs bei 3,87 € ...Nach Aussage von Marktteilnehmern haben INTERECONOMÍA.COM versichert, starten die OPA wird fast unmittelbar bevor, mehr, nachdem beide Unternehmen auf die Möglichkeit dieser Operation hingewiesen haben....

 
04.11.16 16:16 #416 wenn, dann italienisch! ;-D
Aber danke für den Link! Da hat man jetzt mal zumindest einen Anhaltspunkt. 5,40 € ist ganz sicher kein "Überpreis". Allerdings wird der ein oder andere bestimmt überlegen, ob er andient.

Ich hatte mir hier ein erstes, allerdings langfristiges, Kursziel von mind. 8 € gesetzt. Dass Agfa irgendwann auch zweistellig notieren kann, halte ich auch nicht für Utopie. Hatte deshalb ja auch nix abgegeben, als die Aktie im Dezember vorigen Jahres auf ihrem Mehrjaheshoch bei 5,40 € (Zufall?!) notierte ... und dann den Absturz mit Tränen in den Augen "mitbegleitet" ... um dann bei 2,60 € nochmal nachzuladen. Naja, jetzt hab ich eine ordentliche Stückzahl (mit EK 2,34 €) und kann da entspannt der Dinge harren, die da kommen. Agfa will sich ja äußern...

Für mich ist die Frage, ob sich da Compugroup nicht schon (über Dritte) ein paar Aktien gesichert hat. Die Kursrally Ende vorigen Jahres könnte man im Nachhinein nun auch unter einem anderen Licht sehen.

Spannend!  
04.11.16 16:59 #417 #416
Bitte den Betreff ignorieren. Es las sich nur italienisch... *haha* ^^  
08.11.16 21:39 #418 Agfa ist zu Übernahmegesprächen bereit
09.11.16 09:10 #419 Kursabschlag heute erklärt sich
wohl durch den Trump-Effekt.
Bin gespannt, wann die Börsen wieder laufen.
Sollte eigentlich bald sein, da die Ungewissheit wer Präsident wird nun beendet ist.

Was ist Agfa eigentlich Eurer Meinung nach wert?  
09.11.16 14:16 #420 gab heute auch Zahlen ;-)
http://www.ariva.de/news/...es-its-third-quarter-2016-results-5940298

- Gewinn je Aktie in Q3 = 0,13 € (9 Monate = 0,41 €)
- starker Cashflow (Nettoverschuldung auf nur noch 31 Mio € weiter abgebaut)
- Umsatz zwar leicht rückläufig, aber dafür Wachstum des höhermargigen Geschäfts (HealtCare) / höhere Bruttomarge --> hier konzentriert man sich jetzt und will wieder (weiter) wachsen

Dabei bleiben!  
09.11.16 14:56 #421 Übernahmeinteresse seitens CompuGroup
http://www.ariva.de/news/...cal-se-bestaetigt-fortsetzung-von-5939917

Die Entscheidung von Agfa zur Aufnahme nicht-exlusiver Verhandlungen und Gewährung einer limitierten Due Dilligence ist doch für uns Aktionäre voll okay. Glaub zwar nicht, dass das was wird, aber soll CompuGroup mal machen.

So wie es nach deren heute gemeldeter Zahlen scheint, hat man gegen Agfa zumindest bei den KIS keine Chance. Sieht für mich wie die Flucht nach vorn aus.  
09.11.16 15:31 #422 Q3/2016

bereinigtes EBITDA 2016e von 10% in reichweite 
Q3-net-profit €25mio (€0,145 je aktie)
nettoverschuldung auf historisch niedrigem niveau (€31mio gegenüber €58mio 12/2015)
HealthCare IT: fortgesetztes starkes umsatzwachstum
http://www.agfa.com/co/global/en/internet/main/...9_Q3_results_UK.jsp

 
09.11.16 21:02 #423 @Held
Die Formulierung  "nicht-exklusive Übernahmegespräche" klingt ja auch schon mal interessant. Vielleicht kommt ja noch ein zweiter oder dritter Übernehmer auf die Bühne. Agfa-Health-Care ist weltweit ein Begriff. Beim Thema "Digitalisierung im Gesundheitswesen" herrscht für viele Parteien Goldgräberstimmung und Agfa-Health-Care mischt dabei kräftig mit. Ich hatte meine Position Agfa gerade wegen der Health-Care-Sparte aufgebaut und wollte sie eigentlich langfristig halten. Von daher sehe ich die Übernahmegeschichte in diesem frühen (Kurs)stadium mit gemischten Gefühlen.  
10.11.16 20:25 #424 also wenn man den CompuGroup CFO so hört

...dann scheint's (für mich) so, dass man selbst nicht wirklich daran glaubt, dass ein Übernahmeangebot zu gegenwärtigen Kursen (+ nicht viel mehr) zustande kommt. Und warum man überhaupt für Ganz-Agfa bieten will, erschließt sich mir auch (noch) nicht. Insgesamt eine komische Vorgehensweise, finde ich.

Auszug aus dem Reuters-Artikel (Link, s. u.):

"It's either up or out (for the hospital information system business). If you wanted to step up and become a high- profitability, high-growth player, the position that our friends in Agfa have would be the number one choice," CFO Christian Teig told analysts on a conference call.

The goal would be to combine CompuGroup with Agfa's healthcare IT business.

"To find a solution that will be acceptable, attractive and exciting for all is not easy, and maybe it's impossible, but we think it is worth trying," he said.

 CompuGroup CFO says Agfa deal would offer scale in hospital IT| Reuters
A deal with Agfa-Gevaert would help CompuGroup Medical buildmuch-needed scale in its business making software for hospitalmanagement, CompuGroup's finance chief said on Wednesday.
 
10.11.16 21:07 #425 @Der_Held

Agfa HealthCare ist die Perle von Agfa Gevaert. Meinst Du die wird Compugroup oder wer auch immer separat rauskaufen können?! Bei HealthCare wird Geld verdient! Schau Dir die Zahlen an:

http://seekingalpha.com/article/...16-q3-results-earnings-call-slides

 

 

 
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